Lekhotla la Machabeng la Saense le Setho sa lona, Mokhatlo oa China oa Saense le Theknoloji (TS'OLO), ka kopanelo le Nature, ba thakhola letoto le lecha la likarolo tse ts'eletseng tsa li-podcast tse hlahlobang maemo a ntseng a fetoha a mesebetsi ea lipatlisiso. Ho pholletsa le letoto lena, bafuputsi ba pele le ba bohareng ba mosebetsi ba tla buisana le bo-rasaense ba phahameng, ba arolelana liphihlelo tsa khōlo, tšebelisano-'moho, le ho mamella ha ba tobane le phetoho e potlakileng.
Karolo e 'ngoe le e 'ngoe e totobatsa menyetla le likhatello tse bopang mesebetsi ea mahlale kajeno. Ho tloha taolong ea litšebelisano tsa lefats'e le ho kopanya mekhoa e mecha ea thekenoloji, ho leka-lekanya mosebetsi oa lihlopha tse fapaneng le litebello tsa sechaba, letoto lena le fana ka lintlha tse sebetsang mabapi le bokhoni le maikutlo a hlokahalang ho atleha mosebetsing oa saense.
Karolong ea pele, moqolotsi oa litaba oa saense Izzie Clarke bua le Moprofesa Robert Dijkgraaf, setsebi sa fisiks ea theory le Mopresidente ea khethiloeng oa ISC, le Moprofesara Baojing Gu Univesithing ea Zhejiang. Mmoho, ba buisana ka lebelo le potlakileng la phetoho lipatlisisong - ho tloha ho AI le data e kholo ho isa tšebelisanong ea lefats'e - mme ba nahanisisa ka hore na bo-ramahlale ba pele ba ka fetola mathata ana menyetla joang.
Bamameli ba tla fumana maikutlo a mabapi le ho tsamaisa tšebelisano ea machaba, ho aha marang-rang a bophelo bohle ba litsebi, le ho fumana sesupa-tsela sa botho nakong ea maemo a fetohang a thuto.
Sebetsa: Izzie Clarke, moqolotsi oa litaba oa Saense
Baeti: Moprofesa Robbert Dijkgraaf (Setsebi sa fisiks, Mopresidente ea khethiloeng oa ISC) le Moprofesa Baojing Gu (Taolo ea Tikoloho le lisebelisoa, Univesithi ea Zhejiang).
[00:01] Izzie Clarke
Dumelang le amohelehile. Ke moqolotsi oa litaba oa mahlale Izzie Clarke 'me letotong lena la podcast, le hlahisitsoeng ka kopanelo le Lekhotla la Mahlale la Machabeng, ka ts'ehetso ea Mokhatlo oa China oa Saense le Theknoloji, re tla be re ntse re hlahloba maemo a fetohang a mahlale bakeng sa bafuputsi ba pele le ba bohareng ba mosebetsi - le mokhoa oa ho e tsamaisa hantle.
Kajeno, ke kopane le Moprofesa Robbert Dijkgraaf, setsebi sa fisiks ea theory le Mopresidente ea khethiloeng oa Lekhotla la Machabeng la Saense.
[00:32] Robbert Dijkgraaf
Lumela.
[00:33] Izzie Clarke
Le Baojing Gu oa Univesithi ea Zhejiang, Moprofesa oa Tsamaiso ea Tikoloho le Mehloli.
[00:38] Baojing Gu
Lumelang bohle.
[00:39] Izzie Clarke
Ke le leboha ka bobeli ka ho ikopanya le 'na. Robbert, ha re qaleng ka uena. U buile ka hore na maemo a saense a fetoha joang - ke seo karolo ena e buang ka sona. Joale, ho ea ka pono ea hau, ke liphetoho life tse kholo ka ho fetisisa mesebetsing ea mahlale kajeno, haholo bakeng sa bafuputsi ba pele le ba bohareng ba mosebetsi?
[00:59] Robbert Dijkgraaf
Re phetohong e makatsang khoebong eohle ea thuto. Re bona ho potlakisa hona ha theknoloji e ncha, ea sechaba se seholo se ntseng se hola. Empa hape litlhoko tsa sechaba sa lipatlisiso li ba matla le ho feta. Re batla hore bafuputsi ba se ke ba atleha feela ho etsa lipatlisiso. Re batla hore ba sebetse ka li- interdisciplinary team , re batla hore ba kopane le sechaba, re batla hore ba be le boeletsi ba maano. Kahoo, haeba u mofuputsi oa pele oa mosebetsi, u ka 'na ua ikutloa u tsielehile mabapi le hore na u tla tsamaea joang sebakeng seo haeba se fetoha ka potlako.
[01:44] Baojing Gu
Matsatsing ana, re na le phetoho e potlakileng bakeng sa theknoloji e ncha, joalo ka AI le data e kholo. Re e hloka hore e sebelisoe ka lipuo tse ngata ho tsoa libakeng tse fapaneng tsa lipatlisiso, 'me ke nahana hore ke phephetso e kholo bakeng sa meloko e mecha e lekang ho utloisisa lefatše le lecha la lefats'e le ho sebelisa li-angles tse felletseng.
[02:08] Izzie Clarke
Le phetoho eo e potlakileng, mahlale ana a macha le ho potlakisa hoo… e, tseo ke liqholotso empa le tsona li tla fana ka menyetla e mecha. Joale, u ka eletsa bafuputsi ba pele le ba bohareng ba mosebetsi ba tobaneng le seo joang?
[02:22] Robbert Dijkgraaf
Ho na le menyetla e metle, eseng feela ea ho etsa mosebetsi o motle empa le ho hlophisa bocha moaho oa thuto o hlakileng oo ba sebetsang ho ona. Ho na le menyetla ea hore moloko o latelang o fetole tsela eo re etsang saense ka eona, ho nahana ka tsela e fapaneng ka litsela tsa mosebetsi, ho nahana ka tsela e fapaneng ka tšebelisano 'moho. Ka lilemo tse mashome, re ne re e-na le khoebo e sa fetoheng ea ho etsa lipatlisiso, 'me joale re phela nakong eo re ikutloang hore ena ha e sa le mokhoa o nepahetseng oa ho itlhahisa. 'Me re tla be re soabisa sechaba, re soabisa baetsi ba melao-motheo, re tla be re soabile haeba re sa hlophise bocha khoebo ea thuto.
[03:10] Baojing Gu
Ee, ke nahana hore re na le liphephetso tse ncha le menyetla e mecha. 'Me haholo-holo re na le data e kholo. Re na le theknoloji e ncha, haholo-holo bakeng sa AI. Ha ba tsepamise maikutlo sebakeng se le seng feela. Haele hantle, ke interdisciplinary. Kahoo, ke nahana hore mehleng ena ke ts'ebetso e ncha e ekelitsoeng ke theknoloji e ncha. Ha e le hantle re ka rarolla mathata a mangata kapa mathata a thata ho bacha. Haeba u sheba ho rarolla mathata ka mahlakore a fapaneng haholo, seo se ka rarolla lipotso tse ngata tse thata haholo. Ke nahana hore oo hape ke monyetla bakeng sa ba bacha.
[03:54] Izzie Clarke
'Me e bula, ke nahana, phihlello eo le puisano hape. Bafuputsi bao ba pele ba ka ikutloa ba e-na le matla a ho qala phetoho ee joang?
[04:07] Robbert Dijkgraaf
Ke nahana hore o mong oa thabo e kholo ea ho ba rasaense ke hore u karolo ea sechaba sa lefats'e. Kahoo, ke setsebi sa fisiks 'me ke bua le litsebi tsa fisiks ho pota lefatše. Haeba u bua ka mokhoa oo u lokelang ho bopa mesebetsi ka oona, kamoo u lokelang ho fetola tsela eo re sebelisanang ka eona, kamoo u lokelang ho hlophisa litsi tsa thuto, hangata ke lipuisano tseo u nang le tsona naheng ka bophara. Ke tla ba le moqoqo Netherlands mme Baojing o tla ba le moqoqo China, 'me tsena ke lipuisano tse arohaneng. Empa ha e le hantle, ke litaba tse tšoanang tse tloaelehileng hobane li khannoa ke matla a maholo a sechaba a amang saense. Kahoo, ntho e ntle eo ISC e ka e etsang ke ho ba le lipuisano tsena. Ho tsamaisa lipuisano tse kang tsena hoa matlafatsa hobane bacha ba bangata ba na le mehopolo e makatsang. Karolo ea karolo ea ISC ke ho fapanyetsana mekhoa ena e metle.
[05:08] Baojing Gu
Re na le lefatše le le leng, ntlo e le 'ngoe. Re hloka hore lefats'e le sebetse 'moho, haholo-holo litabeng tsa phetoho ea maemo a leholimo. Sebaka ka seng se na le litaba tsa sona. Kahoo, ke nahana hore ISC e na le sethala se re lumellang ho buisana le ba bang. Seo se thusa bo-ramahlale ho utloisisa botsitso likarolong tse fapaneng tsa lefats'e. 'Me qetellong, re kopana re le lefats'e le le leng.
[05:34] Robbert Dijkgraaf
Eo ke ntlha ea bohlokoa haholo eo Baojing a e boletseng. Re ke ke ra rarolla mathata ana a maholo haeba re sa sebelisane lefatšeng ka bophara.
[05:43] Izzie Clarke
E, ruri. Empa ka tšebelisano-'moho ea machaba ho tla maeto, lipuisano, 'me ka linako tse ling ho ka ba thata, haholo-holo haeba u le qalong kapa bohareng ba mosebetsi oa hau. Joale, Baojing, ke liqholotso life tseo u ileng ua tobana le tsona tšebelisanong ea machaba 'me u khonne joang ho ikamahanya le boemo boo?
[06:05] Baojing Gu
Ke nahana hore qalong, joaloka mofuputsi oa pele oa mosebetsi, hore na u ka fumana lisebelisoa tsa ho u tšehetsa ho etsa tšebelisano ea machaba, hore na u na le nako le lisebelisoa tsa ho lefella litšenyehelo, seo ke sa bohlokoa haholo. Matsatsing ana, re khona ho hokela inthaneteng, empa e sebetsa ka tsela e fapaneng haeba u hlile u ea ho kopana le batho, bua le batho. Mehopolo e tsoa posong ea bona. Kapa ba koatile. Ka sebele u ka utloisisa batho le likarolo tse fapaneng tsa lefatše ka puisano ea sefahleho le sefahleho.
[06:40] Izzie Clarke
E, ha ho pelaelo hore ho na le ho hong ho khethehileng mabapi le puisano ea sefahleho le sefahleho. Empa hoo ho boetse ho its'etleha ka lisebelisoa mme ke ntho e lokelang ho rarolloa - hore na ke lichelete, litšebeletso tsa motheo kapa nako - tse amang bo-ramahlale lefatšeng ka bophara. Joale, ke litharollo life kapa mekhatlo ea ts'ehetso eo u nahanang hore e sebetsa haholo ho bafuputsi ba pele le ba bohareng ba mosebetsi?
[07:03] Robbert Dijkgraaf
Ke nahana hore ho bohlokoa haholo ho hlakisa ntlha ena eo Baojing a sa tsoa e bua: ho bohlokoa haholo ho ba le litšebelisano tsena tsa sefahleho le sefahleho. Empa qalong ea mosebetsi oa hau, ha u elelloe hore batho bana bao u kopanang le bona ba ka 'na ba tsamaea le uena mosebetsing oa hau kaofela, 'me ana ke mabitso a bophelo bohle a tla u tsoela molemo. Kahoo, ke nahana hore ho bohlokoa ka mokhoa o makatsang hore batho ba hlophisang likopano, likolo, liketsahalo ba etse bonnete ba hore ba na le mekhoa le lisebelisoa tse teng ho tšehetsa bafuputsi ba bacha ba tsoang lefats'eng lohle, haholo-holo Global South, ho tloha libakeng tseo ba nang le lithibelo tse ngata ho tsona. Ho fumana tekano ho mahlale, ho bohlokoa hore re etsetse ba nang le bonyenyane ho feta.
[07:56] Baojing Gu
Haele hantle, ke ile ka kenya letsoho likopanong tse 'maloa tse neng li tšoaroa ke ISC 'me li ile tsa koahela litšenyehelo tsohle tsa ka. Ke leboha seo haholo, le hore ebe ke ile ka khona ho ea Kuala Lumpur le Oman. Ke nahana hore sebaka seo se bohlokoa. Ke lumellana le Robbert hore haeba re ka ba le kopano Afrika kapa libakeng tse ling tse haelloang ke lisebelisoa, empa ho tlisa likarolo tse ling tsa lefats'e moo, ho lumella batho ba bangata ba tsoang sebakeng seo ho kenya letsoho mesebetsing e joalo.
[08:33] Izzie Clarke
Kahoo, a re shebeng bokamoso. Ke litloaelo life tse kholo tseo ka bobeli le li bonang mabapi le mesebetsi ea mahlale, 'me bafuputsi ba pele le ba bohareng ba mosebetsi ba ka li itokisetsa hantle joang?
[08:45] Robbert Dijkgraaf
Seo ke se bonang se etsahala ke hore bophelo ba rasaense bo ke ke ba hlola bo e-ba karolo e le 'ngoe. U ka ea masimong a mang, u ka ba mafolofolo ho fihlela sechaba, puisanong. 'Me, ehlile, mokhoa o mong o moholo ke oa hore re shebe sehlopha hobane litlhoko tseo tsohle tse ho saense, ha ho motho a le mong ea ka li etsang e le motho a le mong. Re tlameha ho e etsa ka kopanelo ka har'a mekhatlo ea rona, ka har'a lichaba tsa rona, le sechabeng sa lefats'e. Molaetsa oa ka o moholo ho bo-ramahlale ba pele: ikutloe u lokolohile ho hlahloba sebaka seo. Boloka boikutlo boo ba ho itlhahloba boo u nang le bona lipatlisisong tsa hau le bakeng sa mosebetsi oa hau, 'me u fumane tsela ea hau sebakeng sena se seholo moo u ikutloang u le hae haholo.
[09:38] Baojing Gu
Ke nahana hore bokamoso bo na le boqapi bo bongata bakeng sa moloko o mocha ka thuso ea AI, 'me re ka etsa mesebetsi e mengata ea boqapi. 'Me re ka' na ra se ke ra fetola saense feela, empa hape le lefats'e - kamoo batho ba kopanang kateng, kamoo batho ba buisanang kateng. Re ahela bacha lisebelisoa tsa theknoloji e phahameng, re ba lumella ho etsa meralo e mecha kapa lintho tse ka lebisang moloko oa batho mohatong o latelang. Ntho e 'ngoe ke ho nahana ka botebo. Ha re bala, ho sa tsotellehe hore na re sebelisa monahano oa ho nyatsa-nyatsa, ebang ke rōna ka bomong re etsa phoso kapa re ka etsa hamolemonyana. 'Me karolo ea boraro ea bohlokoa ka ho fetisisa ke ho bona lefatše. Re hlile re hloka ho ea tšimong, ho bona lefatše, ho bua le baahi ho utloisisa bophelo ba bona, ho utloisisa lefatše la sebele. 'Me joale re kopanya monahano oa rona o tebileng, ho bala le tsebo e seng e ntse e tsejoa,' me re bone hore na re ka theha maikutlo a macha bakeng sa ho tšoarella nakong e tlang.
[10:50] Izzie Clarke
Eo ke ntlha e ntle haholo, e mabapi le ho mamela le ho ela hloko lintlha tsa hau, hammoho le lefatše la 'nete le hore na lipatlisiso tseo li ama mang.
[11:00] Robbert Dijkgraaf
Hape nka re mamela lentsoe la hau le ka hare. Ke lefatše le rarahaneng haholo leo u le tsamaeang, leoatle le leholo lena. Empa ke nahana ka hare ho uena, u na le sesupa-tsela se senyenyane se u bolellang moo takatso ea hau e leng teng, hore na mohlomong tšimoloho ea khopolo ke efe. Etsa bonnete ba hore u mamela lentsoe lena le lenyenyane le ka hare ho uena, hobane le tla u tataisa nakong e tlang.
[11:25] Izzie Clarke
Keletso e kholo. Ke le leboha ka bobeli ka ho ikopanya le 'na kajeno.
Haeba u mofuputsi oa pele kapa oa bohareng 'me u batla ho ba karolo ea sechaba sa lefats'e seo Baojing le Robbert ba se boletseng, joale ikopanye le Foramo ea Lekhotla la Machabeng la Saense bakeng sa bo-ramahlale ba ntseng ba hlaha.
Etela: lekhotla.saense/foramo
Ke 'na Izzie Clarke, 'me nakong e tlang re tla be re hlahloba bohlokoa ba mesebetsi ka har'a leano la saense. Ho fihlela ka nako eo.
Bala haholoanyane ka The Science Diplomat Podcast: Sir Peter Gluckman mabapi le keletso ea Saense, tšepo, le meeli ea bopaki Bala haholoanyane ka Saense ntle le meeli: Tšebelisano ea machaba bakeng sa moloko o latelang oa bafuputsi Bala haholoanyane ka Ho Nahana bocha kholo le ho tiea ho tikoloho ea lipatlisiso 