Lekhotla la Machabeng la Saense le Setho sa lona, Mokhatlo oa China oa Saense le Theknoloji (TS'OLO), ka kopanelo le Nature, ba hlahisitse letoto le lecha la likarolo tse tšeletseng tsa li-podcast tse hlahlobang maemo a ntseng a fetoha a mesebetsi ea lipatlisiso. Ho pholletsa le letoto lena, bafuputsi ba pele le ba bohareng ba mosebetsi ba buisana le bo-rasaense ba baholo, ba arolelana liphihlelo tsa kholo, tšebelisano-'moho, le ho mamella ha ba tobane le liphetoho tse potlakileng.
Karolo ea morao-rao ea podcast ea Lekhotla la Machabeng la Saense e hlahloba bophelo bo botle ba kelello le bophelo bo botle ba bafuputsi ba pele le ba bohareng ba mosebetsi. Moqolotsi oa litaba oa saense Izzie Clarke o bua le Lori Foster, Mopresidente oa Mokhatlo oa Machaba oa Psychology e Sebelisoang (IAAP), le Yensi Flores Bueso, Molula-setulo oa Global Young Academy (GYA), mabapi le kamoo likonteraka tse sa tsitsang, tlhōlisano, le mehloli e fokolang e amang botsitso ba bafuputsi le tlhahiso ea bona. Ba hatisa hore ho hlokomela bophelo bo botle ba bo-rasaense hase feela botho empa ke habohlokoa bakeng sa bokamoso ba saense.
Puisanong, ba kopa libaka tsa lipatlisiso tse ananelang tšebelisano, ho kenyeletsoa le polokeho ea kelello. Ba khothaletsa litsi ho hlokomela mekhoa e fapaneng ea mesebetsi, ho putsa tšebelisano-'moho ea nako e telele holim'a tlhahiso ea nako e khuts'oane, le ho fana ka tataiso e matla le likhokahano tsa lithaka.
Izzie Clarke: 00:01
Lumela 'me rea u amohela podcast ena e hlahisitsoeng ka kopanelo le Lekhotla la Machabeng la Saense, ka tšehetso ea Mokhatlo oa China oa Saense le Thekenoloji. Ke moqolotsi oa litaba oa mahlale Izzie Clarke.
Bokamoso ba saense bo itšetlehile ka boiketlo ba bafuputsi ba pele ho isa bohareng ba mosebetsi, hore ba ikutloe ba tšehetsoa mosebetsing oa bona e le hore ka tšebelisano-'moho masimo a bona a tsoele pele ho fetoha. Empa ka lichelete le litlhoko tsa khatiso, ho bolela tse seng kae, seo se ka khoneha joang 'me ke eng hape e hlokahalang ho tšehetsa bafuputsi ba kelello?
Ho thusa ho araba lipotso tsena tsa bohlokoa, ke kopane le Yensi Flores Bueso, molula-setulo oa Global Young Academy, le Marie Curie Career. Fellow Setsing sa Moralo oa Liprotheine le Setsi sa Patlisiso ea Kankere Univesithing ea Cork.
Yensi Flores Bueso: 00:51
Hi, Izzie.
Izzie Clarke: 00:52
Le Lori Foster, Mopresidente oa Mokhatlo oa Machaba oa Applied Psychology le Moprofesa oa Mokhatlo oa Psychology Univesithing ea North Carolina State.
Lori Foster: 01:04
Hi, Izzie. Ho monate ho ba mona.
Izzie Clarke: 01:06
Ke nahana hore puisano ea kajeno ke ea bohlokoa. Re bua ka bophelo bo botle ba kelello le boiketlo. Kahoo, a re qaleng ka potso bakeng sa lōna bobeli. Ke hobane'ng ha re hloka ho nahana hape ka boitelo ho tikoloho ea lipatlisiso, haholo ha ho tluoa ho bafuputsi ba pele le ba bohareng ba mosebetsi?
Lori Foster: 01:22
Ehlile. Ke nahana hore re bua ka mokhoa oa ho thibela lintho tse kang ho khathala ho feteletseng, mokhoa oa ho matlafatsa mamello le ho atleha. 'Me ke nahana hore ke na le likarabo tse peli. Kahoo, e 'ngoe ke taba ea botho ho e etsa. Re tlameha ho itlhokomela le ho hlokomelana. Ebe u araba nomoro ea bobeli, haeba re hloka nyeoe ea khoebo, na ke ntho e nepahetseng ho e etsa ho latela tsoelo-pele ea mahlale a rona. Haeba re le ka har'a ecosystem 'me re chesa tse ling tsa lisebelisoa tsa rona, joale re ke ke ra khona ho boloka kholo le tlhahiso tikolohong eo.
Yensi Flores Bueso: 01:56
Ke lumellana le Lori. Saense e ne e tla rua molemo litsamaisong tsa mahlale tse ka thusang ho khothaletsa bokhoni bo fapaneng le litšobotsi tse fapaneng le matla ao mofuputsi e mong le e mong a nang le ona. 'Me ho chesoa, kapa tlhōlisano ena ea hyper, ha ke nahane hore e thusa tse ling tsa litšobotsi tsa bafuputsi ba itseng hobane, qetellong ea letsatsi, saense, e etsoa ke lihlopha. U hloka motsoako ona oa bokhoni le matla a fapaneng ho aha sehlopha se matla sa mahlale.
Izzie Clarke: 02:28
Lori, u ka re a mang a likhatello tseo bafuputsi ba pele le ba bohareng ba mosebetsi ba tobanang le tsona ke life?
Lori Foster: 02:35
Ee, kea leboha Izzie. 'Me ke tla khahloa haholo ke pono ea Yensi tabeng ena, hape, kaha o boemong ba pele ba mosebetsi ho mpheta. Empa e ka ba mojaro oa mosebetsi, haholo-holo maemong a likhatello tse ling tsa bophelo tse ka bang teng. Seo e ka ba eng kapa eng ho tloha ho lefa likalimo tsa baithuti ho holisa lelapa, ho theha marang-rang a hau a metsoalle le lihlopha tsa metsoalle le lintho tseo kaofela ... ho boloka boikoetliso ba hau ba 'mele le boikoetliso, ho robala ka ho lekaneng. Kahoo, lintho tseo kaofela e ka ba lintlha, ho phaella ho boemo ba leholimo kapa setso sa tikoloho ea mosebetsi, ho nepahetse? 'Me re tla bona phapang e itseng moo. Empa ho bafuputsi ba bangata, ba pele le ba bohareng ba mosebetsi, seo ke ntlha ea sebele e ka bang tšitiso.
Izzie Clarke: 03:22
'Me Yensi, haeba u thabela ho bua ka taba ena, na u kile ua ba le likhatello life kapa life tsa ho fumana chelete kapa khatiso kapa ntho leha e le efe e kang eo e ka 'nang ea ama boiketlo ba hau boemong bona ba mosebetsi oa hau?
Yensi Flores Bueso: 03:35
Ee, haholo-holo ho tsoa Global South, moo ho nang le lisebelisoa tse fokolang tse fumanehang, o tlameha ho qothisana lehlokoa le ho feta bakeng sa ho fumana menyetla e fokolang e teng. Batho ba nang le menyetla e fokolang ba monyetleng. Hona joale, litsamaiso tsa hona joale, seo ba se hlahlobang ke menyetla ho e-na le bokhoni. Kahoo, ka sebele sena se amme bophelo ba ka.
Esita le Global North, bafuputsi ba phela boemong bo itseng bo sa tsitsang. Hangata likonteraka ke tsa nakoana 'me meputso e tlase haholo qalong,' me ho na le ho se sireletsehe ho hoholo ha se tla etsahala ka mor'a moo.
U tlameha ho qothisana lehlokoa bakeng sa lichelete kapa maemo a tla u lumella ho ntšetsa pele mosebetsi oa hau. Joale u lula u e-na le tlhahiso e feteletseng 'me seo se fella ka ho khathala kapa, tabeng ea ka ea botho, nka bolela hore ka sebele ho nka boholo ba nako ea ka. E ka ama bophelo ba hau, boroko ba hau, mohlala, 'me haeba mosali, ka mohlala, a e-na le lelapa, ho tla ba thata haholo.
Izzie Clarke: 04:42
Ho boetse ho na le lintho tse ngata tseo u lokelang ho li nka ho phaella mosebetsing oa thuto le lipatlisiso, tseo ka botsona e leng mosebetsi o boima ka holim'a lintho tse ling tseo u lokelang ho loana le tsona. Kahoo, linakong tseo tsa khatello, na ho ne ho e-na le ntho leha e le efe kapa motho leha e le ofe ea ileng a u thusa hore u boele u be le botsitso kapa khotso linakong tseo tse thata haholoanyane?
Yensi Flores Bueso: 05:05
Ee. Ho lokile, nka re e mong, baeletsi. Ke bile lehlohonolo ho tšehetsoa ke baeletsi ba ka bao, lipakeng tsa lithuso, mohlala, ba ileng ba mpha konteraka ea likhoeli tse 'maloa ho nthusa hore ke se ke ka hloka mosebetsi ka likhoeli tse peli kapa tse tharo, e leng kotsi haholo ho' na hobane visa ea ka e itšetlehile ka mosebetsi oa ka.
Joale lithaka tsa ka, mohlala, ke lehlohonolo hore ebe ke kene Global Young Academy (GYA) hobane ke khona ho sebelisana le batho ba fapaneng ba tsoang lefats'eng lohle le ho utloa maikutlo a bona, joalo ka ha ba nkutloa. ‘Me taba e ‘ngoe hape, ke ile ka kenya letsoho nthong e bitsoang Coalition for Advancing Research Assessments. Tsena li ile tsa mpha tšepo le morero o moholo. E ikemiselitse ho fetola tsela eo re hlahlobang bafuputsi ka eona ho etsa sebaka le sebaka sa mefuta eohle ea menehelo, eseng lingoliloeng feela.
Izzie Clarke: 05:55
'Me ke nahana hore seo se khutlela ho seo u neng u se bua pejana mabapi le ho ba le mefuta e fapaneng ea matla le bokhoni bo fapaneng sehlopheng sa hau, hape, le ho arolelana seo le lithaka tsa hau.
Joale, Lori, ho latela pono ea mahlale a kelello, ke matšoao afe a tloaelehileng a ka bang a hlokomolohuoa a ho khathala kapa khatello ea kelello libakeng tsa lipatlisiso?
Lori Foster: 06:15
Ee, hantle, ke ananetse haholo seo Yensi a neng a se bua moo mabapi le ho kenela mekhatlo, ho kenela mekhatlo. Hobane, potsong ea hao, Izzie, ke nahana hore le leng la matšoao ao e ka ba ho ikhula. Haeba u bona motho ea qalang ho itšehla thajana ho feta, ho ikhula, ho lebella phetheho, ho belaela, ho tsieleha maikutlong, ho theoha ha bohelehele, lintho tse kang tseo e ka ba matšoao le mathata.
'Me ba bang ba rona re na le mahlohonolo a ho kena laboratoring e sa hlahiseng litholoana feela empa e thusa,' me ba bang ba rona ha ba joalo. Mme jwale he eng? U etsa'ng ha u se sebakeng se ikutloang se sireletsehile kelellong kapa se na le setso se hlahisang litholoana le se tšehetsang, ka bobeli?
'Me seo ke se fumaneng, haholo-holo ha ke hetla morao se tšoanang le seo Yensi a se buang ke hore ho ikopanya le mekhatlo, mekhatlo, mekhatlo ea litsebi, ho ne ho bolela lefatše le molemo hobane le ile la phethahatsa litlhoko ka bobeli. E ne e le mokhoa oa ho hlahisa marang-rang, ho kenya letsoho ka botsebi 'me ke ne ke etsa metsoalle le ho fumana batho ba nang le lithahasello tse tšoanang. Mme ke fumane hore e boetse e fana ka mekhahlelo e fapaneng ea mesebetsi haeba o kenella mokhatlong o nepahetseng kapa o khetha e nepahetseng. Kahoo, ke hlile ke batla ho hatisa ntlha eo ea bohlokoa hape.
Izzie Clarke: 07:32
Haeba momameli a bona hore mosebetsi-'moho o ntse a sokola kapa bona ka bobona ba ikutloa eka lintho li ntse li eketseha, o lokela ho etsa'ng?
Lori Foster: 07:41
Ehlile haeba motho a le kotsing kapa a intša kotsi kapa a ntša ba bang kotsi, ho bohlokoa ho batla thuso hang-hang. Haeba e le ntho e 'ngoe ntle le moo u qala ho ikutloa eka ho tsilatsila ho kena, u qala ho ikutloa u khathetse hoo, ho hloka lintho tseo ke li finyeletseng joaloka ha ke ikutloa eka ha ke sebetse hantle mosebetsing oa ka, ha ke ikutloe eka ke finyella ntho leha e le efe ea bohlokoa ...
Haeba u bona matšoao ao a pele a ho khathala a ntse a kena, a ka 'na a kenella 'me a le mong, a e tloaetsa ha re bua ka eona le batho ba bang ba kang, hey, ho bonahala eka u ka 'na ua sokola? Na u batla ho bua hanyane ka se ka etsahalang? Boemo boo ba ts'ehetso ea sechaba bakeng sa rona, ho ikahela maqheka a mang ao re ntseng re buisana ka ona, ho ka tsoela pele haholo.
Yensi, ke labalabela ho tseba hore na u nahana eng ka phihlelo ea hau.
Yensi Flores Bueso: 08:29
E, tšehetso ea lithaka e bohlokoa haholo kamehla. Joaloka setho sa laborateng, lintho tse bonolo tse kang, ha re eeng kofi 'me re qoqa. Ho sebelisana le ho leka feela ho khelosa hore na ke eng hobane motho eo o ne a tsepamisitse maikutlo haholo mosebetsing, ho ka thusa boko ho qala bocha kapa ntho e joalo. Hape ke fumana hore ho ’na, ho ikoetlisa le ho kopana le tlhaho ho nthusitse haholo.
Lori Foster: 08:59
Ee, boikoetliso, tlhaho, boroko, phepo e nepahetseng… re ke ke ra hakanya hore na tseo li bohlokoa hakae. Re tseba ka melemo ea kelello ea teboho, ha e le hantle ho nka khefu, ho khutlela morao 'me ke re, ke leboha eng? Ke leboha mang? Le ho ngola taba eo, leha o sa e bontše mang kapa mang, rea tseba hore sena se ka ba le litlamorao tse ntle ho rona ka bomong. Ehlile, haeba u arolelana seo, se na le litlamorao tse ntle ho motho eo u mo lebohang.
Izzie Clarke: 09:27
Ee. Re nahanne ka seo, litsi tsa lipatlisiso li ka etsa eng ka tsela e fapaneng ho ts'ehetsa litsela tsa bophelo bo botle le tse tšoarellang, haholo ho bafuputsi ba pele le ba bohareng ba mosebetsi? Yensi, na u batla ho qala ka see?
Yensi Flores Bueso: 09:39
Ee. Che, ke nahana hore ha litsi li qala ho hlokomela hore ha ho na boholo bo le bong bo lekanang bohle, ho tla ba molemo mabapi le mesebetsi eo liunivesithi li sa nahaneng feela ka tlhahlobo e fapaneng bakeng sa maemo, empa hape li elelloa hore matsatsing ana mahlale a etsoa ka lintlha tse fapaneng. Ha ho na tsela e le 'ngoe e thata lithutong tsa thuto. Ho na le likarolo tse ling tse ka kenyelletsoang.
Ka mohlala, ho ntse ho le bohlokoa haholo ho ba le batsamaisi ba data, batsamaisi ba merero le ba buisanang le saense, kapa ba kopanyang lipatlisiso tse etsoang ke univesithi ho baetsi ba melao. 'Me likarolo tsena kaofela li bohlokoa ebile li bohlokoa haholo tsamaisong ea mahlale. 'Me bona, hona joale, hase kamehla ba leng teng.
Izzie Clarke: 10:26
Ee. Mme Lori, o nahanang ka seo?
Lori Foster: 10:29
Ee, ntho ea pele eo ke tla khothaletsa mekhatlo ho e etsa ke ho etsa bonnete ba hore sebopeho sa bona sa moputso se tsamaisana le pono e telele. Haeba mekhatlo e na le tšepo ea tlhahiso ea nako e telele, tšebelisano-'moho, boqapi, boqapi, ke seo ba hlokang ho se putsa. Hangata, ke tlholisano e putsang, tlholo ea nako e khuts'oane, likhatiso tse potlakileng le tse ngata kamoo u ka li fumanang.
Ea bobeli, ho na le ntho e bitsoang "Job Demands-Resources model". Mme Yensi, o ile wa etsa hore ke nahane ka hona nakong ya puisano ena kajeno. Kahoo, re ka nahana ka ho pharaletseng hore na litlhoko tsa mesebetsi ke life le hore na lisebelisoa ke life? 'Me litlhoko tseo e ka ba litlhokahalo tse peli mabapi le ho fumana lithuso, litlhokahalo mabapi le lingoliloeng kapa litlhokahalo tsa batho ba bang tseo u li hlokang ka laboratoring ea hau le tikolohong ea hau.
'Me joale lisebelisoa ke life, u sebelisa lentsoe Yensi pejana, ho fihlela litlhoko tseo? 'Me tseo e ka ba lisebelisoa tsa ka hare, e ka ba lisebelisoa tsa ka ntle, empa li hlile li batla ho etsa bonnete ba hore bafuputsi ba rona ba pele le ba bohareng ba mosebetsi ba na le lisebelisoa ka ntle le ka hare tse hlokahalang ho finyella litlhoko tseo.
'Me joale ntho ea boraro le ea ho qetela eo ke tla e bua ha ke araba ena mohlomong e fokotsehile boemong ba mekhatlo le ho feta boemong ba lab, ke ho theha tikoloho e sireletsehileng ea kelello. Ke tikoloho eo Yensi a neng a e hlalosa, moo setho se seng le se seng sa sehlopha se ka bapalang ka matla a sona, moo se sa tšabeng ho fumana kapa ho fuoa kotlo ka lebaka la ho nahana ka ntle ho lebokose.
Izzie Clarke: 11:56
'Me joale ke keletso efe eo ka bobeli le ka e fang bafuputsi ba pele le ba bohareng ba mosebetsi ba ntseng ba sokola, haholo-holo libakeng tsa lipatlisiso tse nang le tlhōlisano kapa tse fokolang lichelete? Yensi, u nahana joang?
Yensi Flores Bueso: 12:10
Ke mpa ke re ha ba sa khone ho fumana ts'ehetso ka har'a laborateng ea bona kapa ka har'a selikalikoe sa bona, joale ba shebelle univesithi, 'me haeba e se univesithi, ba ee lichabeng tse ling ho fumana tšehetso ena. Ho na le menyetla e mengata. Tsebo eo re e fumanang lipatlisisong le eona e ka fetisetsoa haholo.
Izzie Clarke: 12:32
Le Lori?
Lori Foster: 12:33
Ha ke qala, nka re feela u tsebe hore ha u mong. Haeba u sokola, ha u mong. Batho ba bangata, haeba e se bohle, ba feta maemong a fapaneng a mosebetsi oa bona. Ha se bofokoli. Mme hape ke tla eketsa dintho tse pedi tse sebetsang haholo. E 'ngoe ke ho tsepamisa maikutlo ho seo u ka se laolang, mekhoa ea hau, litekanyetso tsa hau, meeli ea hau. Mme hape ke ne ke tla re Track wins e nyane hobane, tikolohong ena, hangata ke thuso e kholo e utloang eka ke tlholo kapa phatlalatso, empa ho nka nako e telele. 'Me ka hona, hlakola seo, keteka le ho sala morao likhau tseo tse nyane.
Izzie Clarke: 13:08
E, ho bonolo empa ho sebetsa. Ke le leboha ka bobeli ka ho ikopanya le 'na kajeno. Haeba u mofuputsi oa pele kapa oa bohareng ba mosebetsi 'me u batla ho ba karolo ea sechaba, joale ikopanye le Lekhotla la Machabeng la Saense foramo bakeng sa bo-ramahlale ba ntseng ba hlaha.
Etela marang-rang lekhotla.saense/foramo. Ke 'na Izzie Clarke 'me nakong e tlang re tla buisana ka melemo ea saense e tsoelang pele ho feta lilaboratori tsa thuto le litsi. Ho fihlela ka nako eo.
ikgololo
Lintlha, maikutlo le likhothaletso tse hlahisitsoeng libukeng tsa rona tsa baeti ke tsa batho ba kenyang letsoho ka bomong, 'me ha li hlile ha li bontše litekanyetso le litumelo tsa Lekhotla la Machabeng la Saense.
Bala haholoanyane ka The Science Diplomat Podcast: Sir Peter Gluckman mabapi le keletso ea Saense, tšepo, le meeli ea bopaki Bala haholoanyane ka Saense ntle le meeli: Tšebelisano ea machaba bakeng sa moloko o latelang oa bafuputsi Bala haholoanyane ka saense ea Transdisciplinary: Mesebetsi ea pele le ea bohareng e bopa bokamoso ba mahlale 