Lekhotla la Machabeng la Saense le Setho sa lona, Mokhatlo oa China oa Saense le Theknoloji (TS'OLO), ka kopanelo le Nature, ba phatlalalitse letoto le lecha la likarolo tse tšeletseng tsa podcast “Mesebetsi ea mahlale lefatšeng le fetohang” ho hlahloba maemo a ntseng a fetoha a mesebetsi ea liphuputso Ho pholletsa le letoto lena, bafuputsi ba pele le ba bohareng ba mosebetsi ba tla buisana le bo-ramahlale ba phahameng, ba arolelana liphihlelo tsa kholo, tšebelisano-’moho, le mamello ha ba tobane le liphetoho tse potlakileng.
Karolong ea bone, moqolotsi oa litaba oa saense Izzie Clarke o bua le Moprofesara Rashid Sumaila, Molulasetulo oa Lipatlisiso oa Canada ho Interdisciplinary Ocean and Fisheries Economics Univesithing ea British Columbia, le Ngaka Mia Strand, Lipatlisiso tsa Postdoctoral Fellow Univesithing ea Nelson Mandela. Hammoho, ba hlahloba hore na lipatlisiso tsa transdisciplinary li bopa bokamoso ba mahlale a leoatle joang le hore na ke hobaneng tšebelisano-mmoho ho pholletsa le litloaelo, likarolo le sechaba e le tsa bohlokoa ho sebetsana le liphephetso tse hatellang tsa lefats'e.
Puisano e totobatsa karolo ea boetapele ea bafuputsi ba pele le ba bohareng ba mosebetsi oa ho sututsa meeli, ho khothaletsa mekhoa e lekanang, le ho kopanya mefuta e fapaneng ea tsebo.
Izzie Clarke: 00:01
Dumelang le amohelehile. Ke moqolotsi oa litaba oa mahlale Izzie Clarke 'me podcast ena, e hlahisitsoeng ka kopanelo le Lekhotla la Machabeng la Saense, ka tšehetso ea Mokhatlo oa China oa Saense le Theknoloji, re tla buisana ka matla a lipatlisiso tse fapaneng ho sireletsa maoatle a rona, le hore na bafuputsi ba pele le ba bohareng ba mosebetsi ba ka tlisa phetoho ea bohlokoa hakae.
Kajeno, ke kopane le Rashid Sumaila, Molulasetulo oa Lipatlisiso oa Canada ho Interdisciplinary Ocean and Fisheries Economics, le Moprofesa Univesithing ea British Columbia e Canada.
Rashid Sumaila: 00:36
Lumela. Kea leboha ka ho ba le 'na.
Izzie Clarke: 00:38
Le Ngaka Mia Strand, Patlisiso ea Postdoctoral ea Ocean Nexus Fellow Setheong sa Patlisiso ea Maoatleng a Lebopo Univesithing ea Nelson Mandela Afrika Boroa.
Mia Strand: 00:48
Hi, Izzie. Ke leboha haholo ka ho ba le 'na.
Izzie Clarke: 00:51
Kea le leboha ka bobeli ka ho ikopanya le 'na. Ke nahana hore re phela nakong eo re qalang ho utloisisa hore ka ho sireletsa maoatle a rona, ho bolela hore re sireletsa polanete ea rona. Re lefatše la maoatle. Joale, ke hobane'ng ha mokhoa oa transdisciplinary o le bohlokoa bakeng sa ho sebetsana le mathata a leoatle kajeno?
Rashid Sumaila: 01:09
Ee, ha e le hantle, re na le leoatle le le leng la lefatše lohle. Kaofela re hokahane. Kahoo, ho 'na, ke sebaka se le seng moo ho hloka toka ho leng bohlokoa, kannete. Ha se bo-ramahlale feela, empa ho sebetsa le mmuso, le mekhatlo e ikemetseng, le sechaba, batho ba matsoalloa, ho leka ho fumana tharollo e sebetsang.
Ke setsebi sa moruo ka koetliso empa ke ile ka etsa qeto ea ho ba batho ba fapaneng hobane ke ne ke sa lumele hore moruo feela o ka rarolla mathata a rona a maholo - le hloka ho sebetsa 'moho. Ha ho sehlopha se le seng kapa taeo e ka sebetsanang le litaba tsa leoatle. Re hloka ho utloisisa ntho e 'ngoe le e' ngoe, ho tloha ho ecology ho ea ho k'hemistri, fisiks, ho ea ho batho, sechaba, kahoo ena ke laboratori ea mekhoa e fapaneng.
Izzie Clarke: 01:51
Mme Mia?
Mia Strand: 01:55
Haholo-holo sebakeng sa heno, ke nahana hore ho bohlokoa haholo ho arabela liqholotsong le linthong tsa 'nete tsa, haholo-holo, lichaba tse lebopong la leoatle tse tobaneng le litlamorao tse ngata tsa phetoho ea maemo a leholimo le ho senyeha ha maoatle le asiti ea maoatle, mohlala, le ho etsa bonnete ba hore lipatlisiso tsa rona le mosebetsi oa rona li hlile li hokahane le 'nete e teng fatše. Hape, hore e hokahane le litlhoko tsa pholisi le pholisi.
Izzie Clarke: 02:23
Eya, ruri. 'Me ho hlakile haholo hore sena se hloka batho ba bangata ba amehang ho sona ho thusa. Kahoo, ha ho tluoa ho bafuputsi ba pele le ba bohareng ba mosebetsi, ba thusa hokae le joang, 'me ke litsebo life tse hlokahalang pelong ea seo?
Mia Strand: 02:38
Ka sebele ke nahana hore bafuputsi ba pele le bohareng ba mosebetsi ba se ba ntse ba e-na le matla a hlollang a ho khanna ho seo. Ke nahana hore re bona moloko o latelang kapa moloko oa hona joale oa bafuputsi ba hlileng ba batlang ho phehella ho feta, seo re atisang ho se bitsa, mekhoa e ka tlaase-ho ea holimo, kapa lipatlisiso tse ling tsa kamano le tsa boitšoaro tse amehang, joaloka Rashid o ne a re, mekhatlo e ikemetseng, batho ba matsoalloa, balaoli ba mmuso, mosebetsing oo ba o etsang. Re bona bafuputsi ba bangata ba pele le ba bohareng ba mosebetsi ba batlang ho phephetsa maemo a teng, 'me ke nahana hore hoa hlokahala ho phehella lipatlisiso le mekhoa e nepahetseng haholoanyane.
Rashid Sumaila: 03:19
Taba eo u e buang, Mia, ka ho sututsa enfelopo le ho sisinya tsamaiso, ke ntho e le 'ngoe eo ke e ratang ka bacha ba tlang khoebong ena. Batho ba fapaneng, na? Mme re hloka pono ena kaofela haeba re ya pele.
Ho u fa mohlala o potlakileng, morero oa rona, OceanCanada Partnership, o bitsoa kopanelo, le Social Sciences and Research… Humanities Research Council of Canada, e bitsoang SSHRC, e hlile e na le thuso ea kopanelo. 'Me ba tsitlella hore eseng liprofesa tse fapaneng feela, empa le liithuti le sechaba, mmuso, ho kopana. Mme 50% ea tekanyetso e ne e le ho nts'etsapele mesebetsi ea pele.
Izzie Clarke: 04:03
Hoa thabisa ho bona hore ntho eo e se e qala, hore lintho tse joalo li teng. Na u ka re ho na le litsebo life kapa life tse hlahelletseng tseo u nahanang hore ke tsa bohlokoa ho sebetsa tšimong ee bakeng sa mang kapa mang ea ka mamelang?
Rashid Sumaila: 04:13
Oo ee. Mabapi le litsebo, re fetela ho litsebo tsa mofuta oa theknoloji, re bua ka AI le mananeo joalo-joalo. Lintho li ntse li tsamaea ka potlako, 'me batho ba bacha ka ho hlaka ba na le mokhoa ona' me ba tlisa sena ka lihlopha 'me rea bona hore se na le bohlokoa bo bongata. Ka hona, ke karolo e 'ngoe eo ke ratang ho e totobatsa mona.
Izzie Clarke: 04:37
Mia, na ho na le seo u ka ratang ho se kenyelletsa?
Mia Strand: 04:39
Ee. Tsebo ea ho tsamaisa ke tsa bohlokoa. Mme re bona hore tšebelisano ea ba amehang ka maikutlo a fapaneng le mekhoa e fapaneng ea ho amana kapa ho tseba maoatle e bohlokoa haholo mme e ka kenya letsoho haholo lipuisanong tse nang le morero.
Ke ikutloa eka ke ruile molemo haholo ho bile ho koetlisoa ka melao ea boitšoaro, ho seo hangata se bitsoang melao ea boitšoaro ea letsatsi le letsatsi. Kahoo, ka nģ'ane ho mekhoa ea boitšoaro ea setheo haholo, eo ke hlileng ke phathahaneng ka eona ka nako eo, e mabapi le hore na re ka sebelisa mekhoa e fapaneng joang ea mekhoa e metle ea letsatsi le letsatsi le likamano tsa ho haha, le ho sebetsana le li-asymmetries tsa matla le likamano tsa matla tse seng li ntse li kenngoa likamanong tseo re li etsang kapa tse seng li ntse li le teng, 'me re ipha nako ea ho haha tšepo le ho theha likamano. Eo hape ke ntho ea bohlokoa.
Izzie Clarke: 05:31
Ee. Kaha sena ke taba e kholo ho lokisoa, u tla hloka ho sebetsa le batho hammoho le matla a lipatlisiso tsa transdisciplinary ka mokhoa oo. Joale, na u ka mpolella ka morero oo u kileng oa kenya letsoho ho ona o kopanyang lithuto tse fapaneng ka har'a lipatlisiso tsa maoatle, 'me bothata boo bo ne bo leka ho rarolla eng?
Rashid Sumaila: 05:53
Ee. Re na le morero o phelang hona joale, thuso e 'ngoe ea Canada Partnership, re na le lithuto tsa liketsahalo lik'honthinenteng tse hlano. Re na le Canadian case study, e leng mabapi le Indigenous management of the ocean and fisheries, eo ba nang le phihlelo ea makholo a lilemo. Ebe re ea Netherlands, re bua ka moruo o chitja. Joale re Afrika Bophirimela, re shebile ho tšoasa litlhapi tsa IUU, litaba tsa tekano le botsitso, polokeho ea lijo.
Joale re ea China, ‘me mono re shebane le temo hobane ke bona bo-mahlale ba temo. Joale, re ka ithuta eng ho tsoa Chaena, 'me ke eng eo re sa batleng ho e ama ka palo e telele ho tsoa phihlelong ea bona? Qetellong, Costa Rica, ke kamano ea naha le leoatle.
'Me liphuputsong tsena kaofela, sepheo sa rona ke mokhoa oa ho sebetsana le liqholotso tsa moshoelella mabapi le polokeho ea lijo. U fepa libilione tsa batho joang ha u tobane le phetoho ea maemo a leholimo ntle le ho senya mefuta-futa ea lintho tse phelang?
Izzie Clarke: 06:59
Ho na le lihlooho tse ngata le linaha le likhutlo tse fapaneng tsa lefats'e tse amehang ho seo. U ka qala joang ho rera ntho e joalo, hobane e na le likarolo tse ngata tse tsamaeang?
Rashid Sumaila: 07:12
Ka sebele, ’me eo ke phephetso, eo ruri ke karolo e monate! Ke nahana hore e 'ngoe ea lintho tseo re bileng le boiphihlelo ba ho sebetsa le lihlopha tse kholo. Empa leha ho le joalo ha ho bonolo, ho thata haholo. Ho na le lipuo tse fapaneng, tsa khalemelo, tsa kontinente, joalo-joalo. Empa ua tseba boleng ba sena, ho fihlela joale, bo tsoteha.
Izzie Clarke: 07:34
Mme Mia, na o ka mpolella ka projeke eo le uena u nkang karolo ho eona, hape, u bue ka hore na e kopanya lithuto tseo tse fapaneng joang?
Mia Strand: 07:43
Ee. E 'ngoe ea merero eo ke kenang ho eona hajoale ke sehlopha sa basebetsi sa WIOMSA se bitsoang Blue Tenure Transitions. 'Me seo se hlile se kopanya bo-ramahlale ba likepe le tsa kahisano ba lithuto tse fapaneng, empa hape le batho ba mmuso, ba etsang liqeto, le ba nang le tsebo e thehiloeng sechabeng.
'Me ehlile ke ho leka ho utloisisa le ho batlisisa hore na litokelo tsa batšoasi ba litlhapi ba banyenyane le ba mesebetsi ea matsoho le baahi ba matsoalloa a lebopo ba ka lemohuoa hamolemo joang empa hape ba hlokomeloa ka litokelo tsa bona Leoatleng la Indian Ocean, haholoholo, molemong oa ho eketsa matsete le matsapa a moruo o moputsoa, empa hape le ho eketsa lits'ebetso tsa paballo ea maoatle joalo ka sepheo sa 30×30 moralong oa sebaka sa leoatle o etsahalang.
Izzie Clarke: 08:33
'Me u buella tšebelisano-'moho e lekanang le lichaba tsa maoatle, 'me likarolong tse fetileng tsa letoto lena, re buile ka hore na ho bohlokoa hakae ho kenyelletsa Global South, lipuisanong. Joale, seo se shebahala joang ts'ebetsong ea ho sebetsa le lichaba tsa maoatle, 'me ke hobane'ng ha hoo e le karolo ea bohlokoa hakaale bakeng sa hona joale le bokamoso?
Mia Strand: 08:56
Ke ntse ke nahana hore re hlile re hloka ho tsepamisa maikutlo le 'nete ea lichaba tse lebōpong la leoatle, haholo-holo, Lefatšeng la Boroa le kontinenteng ea Afrika, tse tobaneng le mathata ana a mangata kajeno. 'Me ke nahana hore tsela feela eo bo-ramahlale kapa bafuputsi, kapa esita le baetsi ba liqeto, ba ka netefatsang hore baa utloa le ho mamela ka botebo ke ho sebetsa ka mekhoa e lekanang.
Joale, see se shebahala joang? Monyetla oa phetoho oa lipatlisiso tsa transdisciplinary ke hore le ho tloha qalong, moralo oa morero le tsela eo re etsang lipatlisiso ka eona li ka hlahisoa ka kopanelo le litho tsa sechaba. 'Me ke nahana bakeng sa bafuputsi ba pele le bohareng ba mosebetsi, ke nahana hore e boetse e mabapi le ho utloisisa hore na u etsetsa mang le hore na u etsa lipatlisiso tsa hau bakeng sa eng, seo u batlang ho se etsa le hore na ke hobane'ng. Re bona bafuputsi ba bangata ba pele le ba bohareng ba mosebetsi ba seng ba ntse ba etsa joalo, ho monate haholo ho bona.
Izzie Clarke: 09:58
Ee. 'Me Rashid, u nahana hore ke litšitiso life tse kholo ka ho fetisisa tsa ho etsa lipatlisiso tsa transdisciplinary le tsa sechaba, hona na ho na le litsela tseo re ka qalang ho li hlōla?
Rashid Sumaila: 10:11
Ee. Litšitiso, ke puo, hape. E 'ngoe ke - Mia, ke rata hore u hatelle ho se leka-lekane ha matla le ho se lekane, hobane hoo ho bohlokoa haholo. Ka ho iphapanyetsa sechaba, re lahleheloa ke ho hong ka kakaretso.
Ke nahana hore lefatše la rona le moruo oa rona li tsamaisoa haholo ke seo ho thoeng ke melao-motheo ea Bophirimela, 'me re ka ngangisana ka seo. Ke bolella batho ba batlang phaello ha se ntho ea Bophirimela feela. Ntate-moholo oa ka o ne a tseba hore a ke ke a tsoela pele ho ba le tahlehelo khoebong ea hae e nyenyane. Empa ho bonahala eka phaello, phaello ea nakoana, e tsamaisa lefatše, 'me ke nahana hore ha re ka bula sebaka sa tsebo ea Maindia - seo ke se bitsang bohlale ba nkhono - ho nolofatsa ntho ena e thata ea' chelete, chelete, chelete ', e hlileng e tla ntlafatsa lefatše, re tla tseba ho sebetsana le tikoloho.
Izzie Clarke: 11:10
Ke keletso efe, 'me ee ho lōna bobeli, eo le ka e fang bafuputsi ba pele le ba bohareng ba mosebetsi ba batlang ho qala mosebetsi oa lipatlisiso tsa transdisciplinary?
Mia Strand: 11:20
Ke nahana ho e etsa feela. Ke nahana ho ithabisa le ho ithuta, 'me melemo e feta litšenyehelo, nka re, le hoja e ka u fa moriri o moputsoa' me e ka 'na ea hloka boroko masiu, ke nahana hore e tla etsa hore lipatlisiso tsa hau le mosebetsi oa hau li be tsa bohlokoa haholoanyane, tse sebetsang haholoanyane,' me u tla ithuta ho hongata.
'Me u itokisetse ho ikokobetsa le ho se ithute lintho. Joalo ka ha Rashid a ne a re, se bohlokoa haholo ke ho belaella tse ling tsa matla a ka bang matla ho feta a mang lefatšeng hona joale.
Rashid Sumaila: 12:00
Ena ke keletso e babatsehang. Ho ke ke ha e-ba bonolo. 'Me, ha e le hantle, batho ba ka ba ba u bitsa mabitso ka lebaka la ho sututsa enfelopo. Feela iphapanye tsona. Mahlo a bolo, phehella, phehella, tsoela pele ho sutumetsa. U tla thaba ha u entse joalo hobane lefatše le ntse le hlokomela sena haholoanyane. Kahoo, tloong, bashanyana le banana! Ha re e etseng 'me re sutumelle lefats'e ka tsela eo re batlang hore e be teng ho ntlafatsa mona.
Izzie Clarke: 12:28
Molaetsa o monate oa ho qetela. Ke le leboha ka bobeli ka ho ikopanya le 'na.
Haeba u mofuputsi oa pele-kapa oa bohareng ba mosebetsi 'me u batla ho ba karolo ea sechaba seo sa transdisciplinary, ikopanye le Foramo ea Lekhotla la Machabeng la Saense bakeng sa bo-ramahlale ba ntseng ba hola.
Etela marang-rang lekhotla.saense/foramo ho tseba haholoanyane. Ke Izzie Clarke 'me nakong e tlang, re tla buisana ka bohlokoa ba ho phela hantle le ho tšehetsa bophelo bo botle ba kelello bakeng sa bafuputsi ba pele le ba bohareng ba mosebetsi. Ho fihlela ka nako eo.
ikgololo
Lintlha, maikutlo le likhothaletso tse hlahisitsoeng libukeng tsa rona tsa baeti ke tsa batho ba kenyang letsoho ka bomong, 'me ha li hlile ha li bontše litekanyetso le litumelo tsa Lekhotla la Machabeng la Saense.
Bala haholoanyane ka Saense ntle le meeli: Tšebelisano ea machaba bakeng sa moloko o latelang oa bafuputsi 
Bala haholoanyane ka Ho Nahana bocha kholo le ho tiea ho tikoloho ea lipatlisiso 
Bala haholoanyane ka Mekhoa e hlahang e bopang mesebetsi ea mahlale 